• Kategorie

  • Konkurs

    • rusmil.net Konkurs fotograficzny rusmil.net - termin nadsyłania: 02.10.2011
  • Współpracujemy

    • Frontowiec.com
  1. # 1
    Czy w Afganistanie poza kucharkami i lekarkami były jeszcze jakieś kobiety? Chodzi mi o kobiety w mundurach. Jeżeli były mundurowe kobiety - to czy chodziły również na jakieś akcje bojowe? Czy ma ktoś fotkę kobiety w mundurze z okresu Afganistanu?
  2. # 2
    W straży granicznej mogłaby się jakaś przewinąć, ale zdjęć nie widziałem. W mundurach (oddziałów, do których akurat były przyklejone) chodziły też dziennikarki.

    Poza tym w samym Afganistanie z ZSRR przybywały jeszcze szeroko rozumiane urzędniczki, ale one chodziły "w cywilu". Poza tym nie było za bardzo kobiet w kontyngencie.
  3. # 3
    Kobiety w linii jeszcze bardziej by wzmacniały determinację Afgańczyków. w islamie śmierć z ręki kobiety to niemożność dostania się do raju.
    Dlatego np. w Arabii Saudyjskiej kobiety nie mogą miec prawa jady. Gdyby kogoś zabyiły w wypadku - to miałby on mocno przechlapane w zaświatach.
  4. # 4
    Autor cytatu: xxxFENCExxxKobiety w linii jeszcze bardziej by wzmacniały determinację Afgańczyków. w islamie śmierć z ręki kobiety to niemożność dostania się do raju.
    Dlatego np. w Arabii Saudyjskiej kobiety nie mogą miec prawa jady. Gdyby kogoś zabyiły w wypadku - to miałby on mocno przechlapane w zaświatach.


    Co nie przeszkadzało by w Iraku, Iranie, Pakistanie i innych krajach islamskich nie mogły powstawać oddziały kobiece. Wręcz prezydent któregoś z takich krajów mial gwardie przyboczną wybrana z najlepszych bojowniczek z takiego oddziału.

    Wracajac do tematu - na jakimś filmie radzieckim (chyba "Blokpost") widziałem mundurową panią prokurator - ale chodzila w mudurze galowym. Do tego prokurator to nie żołnierz z pierwszej linii.

    Razem ze mna na zloty i pokazy motocyklowe oraz militarne jeżdżę motorkiem z żona i córka - cała trójka w pełnym umundurowaniu bojowym z Afganistanu. Stad zastanawiam się czy jest to "poprawne politycznie" i czy da sie podciągnąć pod coś (najlepiej poparte jakimś zdjęciem).
  5. # 5
    Autor cytatu: MW-750Co nie przeszkadzało by w Iraku, Iranie, Pakistanie i innych krajach islamskich nie mogły powstawać oddziały kobiece. Wręcz prezydent któregoś z takich krajów mial gwardie przyboczną wybrana z najlepszych bojowniczek z takiego oddziału.

    Muammar Kadafi ma ponoć kobiecą ochronę. I przy okazji - "kraj islamski" to pewne uproszczenie, Kalifat upadł, a we wspomnianych krajach są świeckie władze.
    Krótki film z Iranu z kobietami w akcji - http://www.metacafe.com/watch/74194/iranian_police_women_training/

    Autor cytatu: MW-750Razem ze mna na zloty i pokazy motocyklowe oraz militarne jeżdżę motorkiem z żona i córka - cała trójka w pełnym umundurowaniu bojowym z Afganistanu. Stad zastanawiam się czy jest to "poprawne politycznie" i czy da sie podciągnąć pod coś (najlepiej poparte jakimś zdjęciem).

    Znalazłem kiedyś coś takiego: http://www.flickr.com/photos/rosaluxemburg/sets/72157612198176181/ (zdjęcia 4-8) ale nie wiem, na ile to autentyczne (no i niestety bardziej paradne, niż bojowe).
  6. # 6
    Krótki film z Iranu z kobietami w akcji

    Nie da sie ukryć, to wygląda przezabawnie xD
  7. # 7
    Autor cytatu: Massud
    Krótki film z Iranu z kobietami w akcji -[url]http://www.metacafe.com/watch/74194/iranian_police_women_training/

    Filmik zajeb...sty :-) Pierwsze skojarzenie to nasze zakonnice spadajace na linach z nieba żeby nas zbawiać :-)

    Troche sprecyzuję moje pytanie z 1 postu - chodzi mi o mundurowe kobiety w oddziałach radzieckich z lat 1979-89 które mogły (lub choćby teoretycznie mogły) być w Afganistanie, gdyż za bardzo zaczęliśmy zajmować się kobietami z nie tej strony konfliktu.

    Dodano 28.09.2009r

    Trochę pogrzebałem w internecie i znalazłem oprócz mnóstwa fotek dotyczących kobiet w Armii Czerwonej w czasie II wojny światowej (te mnie nie interesowały wogóle) również dużo fotek kobiet w Armii Rosyjskiej po 1990r. Tu zamieszczam niektóre z nich jak by ktoś był zainteresowany.
    http://www.russiablog.org/RussianWomanArmy.jpg
    http://izismile.com/img/img2/20090513/military_women_45.jpg
    http://www.photo.md/uploads/data.20632.jpg - afganka!!!
    http://bp2.blogger.com/_PnxpKWdmb30/RcU6HHbD1MI/AAAAAAAAAIg/zF3HvjP3eS0/s1600-h/russian+military+girls011.jpg
    http://762x39.net/images/Russia.jpg
    http://762x39.net/Russian/russiangirls2.jpg
    http://762x39.net/Russian/russiangirlak.jpg
    http://762x39.net/Russian/russiangirl4.jpg
    http://artofwar.ru/img/j/janr_1/text_0060/1_html_m6007c291.jpg
    http://radio.ont.by/i/photo/8m.jpg
    http://radio.ont.by/i/photo/1_m.jpg
    http://radio.ont.by/i/photo/2m.jpg
    http://radio.ont.by/i/photo/11m.jpg
    http://radio.ont.by/i/photo/6m.jpg
    http://radio.ont.by/i/photo/10m.jpg
    http://farm3.static.flickr.com/2283/2291820318_5be74e3c92_o.jpg
    http://tantal.kalashnikov.guns.ru/variant/x1985.jpg
    http://uniformius.ru/index/world_news/w_n_2008/news_01_10_08/news_08_10_105.jpg
    http://uniformius.ru/index/world_news/w_n_2008/news_01_10_08/news_08_10_102.jpg
    http://image.tsn.ua/media/images/original/Aug2009/501b9eebec_151781.jpg
    http://kwout.com/cutout/m/ap/6m/v7g_bor_rou_sha.jpg
    http://www.ogoniok.com/common/archive/2001/4678-4679/03-32-37/03-32-1b.jpg
    http://img-fotki.yandex.ru/get/26/soustov.4d/0_31100_75be3c1d_L.jpg
    Ciekawe jest to że połowa z nich to WDW i Specnaz :-)
    Jedynie te dwie fotki dotyczą interesującego mnie zagadnienia tj. Afganistan 1979-89 ale nie jest to mundur typu "afganka" :-(
    http://artofwar.ru/img/j/janr_1/text_0060/1_html_79c32303.jpg
    http://artofwar.ru/img/s/smolina_a/text_0050/kap.jpg
    Przy okazji trafiłem na listę poległych w Afganistanie kobiet i kto wie czy nie była któraś na akcji - powody śmierci są wieloznaczne:
    http://images.google.ru/imgres?imgurl=http://www.artofwar.ru/img/s/smolina_a/text_0050/kap.jpg&imgrefurl=http://artofwar.ru/s/smolina_a/text_0050.shtml&usg=__l0mO80S4w2kCqbvy_RatQvt5x0Q=&h=444&w=325&sz=16&hl=ru&start=815&um=1&tbnid=foB5TLZ9b7vfCM:&tbnh=127&tbnw=93&prev=/images%3Fq%3D%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%2589%25D0%25B8%25D0%25BD%25D1%258B%2B%25D0%25B2%2B%25D1%2580%25D1%2583%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B9%2B%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25BC%25D0%25B8%25D0%25B8%26ndsp%3D21%26hl%3Dru%26lr%3Dlang_ru%26sa%3DN%26start%3D798%26um%3D1

    Dodano 12.10.09r

    Znalazłem kilka fotek dziewczyn w maskałacie z Afganu 1986r oraz mundurach wyjściowych:
    http://artofwar.ru/img/s/smolina_a/text_0410/x4.jpg
    http://artofwar.ru/img/s/smolina_a/text_0410/x5.jpg
    http://artofwar.ru/img/s/smolina_a/text_0030/0118.jpg
    http://artofwar.ru/img/s/smolina_a/text_0030/li35.jpg
    http://artofwar.ru/img/k/kapacina_o/text_0020-1/image-2.jpg
    http://artofwar.ru/img/k/kapacina_o/text_0020-1/image-3.jpg
    http://artofwar.ru/img/k/kapacina_o/text_0020-1/image-4.jpg
    http://artofwar.ru/img/k/kapacina_o/text_0020-1/image-5.jpg - a może to nie jest mundur tylko jakieś cywilne wdzianko?
    http://artofwar.ru/img/s/smolina_a/text_0310/ka19.jpg
    http://artofwar.ru/img/s/smolina_a/text_0270-1/ch42.jpg
    http://artofwar.ru/img/s/smolina_a/text_0270-1/cz10.jpg
    http://artofwar.ru/img/s/smolina_a/text_0270-1/cz3.jpg
    http://artofwar.ru/img/s/smolina_a/text_0300/ku.jpg
    http://artofwar.ru/img/s/smolina_a/text_0410/22.jpg - WDW !!!
    http://artofwar.ru/img/s/smolina_a/text_0410/x3.jpg
    Fotki pochodzą ze strony http://artofwar.ru/s/smolina_a/text_0410.shtml o dziewczynach obsługi: miedsiestrach (pielęgniarkach), kucharkach, bufetowych, obsłudze biurowej, propagandowej, z kantyny itp z bazy w Afganistanie. Zdjęcia najczęściej są pozowane (szczegolnie widać to po butach na czwartej fotce :-) ) i nie jest to też mundur "afganka" - ale zawsze to już coś :-)
  8. # 8
  9. # 9
    Świetne fotografie :) niezbyt urodziwe ale są
    szczególnie podoba mi się ta gdzie 'robią na drutach' , z sunią i przed sklepem ;)
  10. # 10
    Żadne z tych zdjęć nie wygląda na zdjęcie bojowe.

    BTW. Ostatnie zdjęcie jest użyte na okładce Ołowianych Żołnierzyków autorstwa Swietłany Aleksijewicz. Prawdopodobnie to jest właśnie sama pisarka, która w latach 79-89 była w Afganistanie (całe 10 lat? tak przynajmniej jest napisane z tyłu książki).

    Edycja: Jako "zdjęcie bojowe" rozumiem zdjęcie, gdzie kobieta wygląda na pełnoprawnego członka danego oddziału. A nie np. jest lekarzem, czy dziennikarzem.
  11. # 11
    Wśród znalezionych fotek mam takie które były zrobione podczas wyjazdu kolumn do wiosek z pomocą humanitarną oraz wyjazdów kolumny propagandowej do nawracania wiosek na "wiare" socjalistyczną. W obu wypadkach (a przypuszczam że takich było wiele) brały udział kobiety (sanitariuszki, lekarki, propagandzistki itp) często występujace w mundurach (choćby z tego powodu by nie pobrudzić na pancerzu czy pace ciężarówki świątecznej sukienki). Poza tym w większości były po przeszkoleniu wojskowym i miały prawo do noszenia mundurów wojskowych. Kto wie czy kolumna taka nie była nieraz ostrzelana i nie musiala się bronić? Po to te kolumny jechały zawsze w asyście żołnierzy i transporterów opancerzonych. W myśl teorii ostrzelana kolumna propagandowa to też udział w walce :-) I to mi w zupełności wystarczy aby moja żona mogła być w mundurze i jechać razem ze mną motocyklem na zlot militarny - a tylko takiej podkładki pod jej obecność poszukiwałem :-) Szkoda tylko ze w takim wypadku nie bedzie mogła być obwieszona granatami, łopatkami, plecakami itp ekwipunkiem bojowym - choć kto wie na jaką fotkę jeszcze się trafi :-)

    Lista kobiet poległych w Afganistanie w latach 1979-89 obejmuje 65 nazwisk!!! W wielu wypadkach nie ma podanych okoliczności śmierci - nie wnikam czy zaraziła sie jakąś chorobą, zginęła w wypadku samochodowym czy lotniczym, podczas ostrzału bazy przez afgańczykow czy też co mnie interesuje najbardziej - przy ostrzale kolumny propagandowej czy humanintarnej.

    Jak ktoś znajdzie jeszcze jakieś ciekawe fotki - zapraszam do ich umieszczania w tym temacie.
  12. # 12
    No tak, takie wytłumaczenie faktycznie ma sens :) Przyczepiłem się po prostu bardzo do tego pojęcia "bojowe".
  13. # 13
    Co nieco o roli radzieckich kobiet w Afganistanie Women of the Afghan War może komuś uda się spotkać cała książkę.
  14. # 14
  15. # 15
    http://kwout.com/cutout/m/ap/6m/v7g_bor_rou_sha.jpg

    Czemu na tym zdjęciu, pani ma gwiazdę ,,w kapuście", a nie zwykłą?
  16. # 16
  17. # 17
    Autor cytatu: MW-750Czy to kobieta? http://alexievich.info/images/portret4.jpg Do tego zdjecia nie ma opisu...
    Instynkt cię nie zawiódł, to Swietłana Alieksiejewicz , autorka "Ołowianych żołnierzyków" (to zdjęcie było na okładce jednego z wydań tej książki).
  18. # 18
    W związku z podobnym tematem na innym forum chciałem zaktualizować dane. Strona Ałły Smoliny została przeniesiona tu http://samlib.ru/s/smolina_a_n/ W ostatnim czasie dużo jest tam tematów dotyczących kobiet w działaniach bojowych gdyż kobiety ubiegają się o przyznanie praw kombatanckich takich jak mają mężczyźni. W odróżnieniu od mężczyzn kobiety które były w Afganistanie i brały udział w akcjach bojowych nazwały się Afganuszkami. Przytaczane są tam liczne przykłady udziału w konwojach medycznych (lekarki i pielęgniarki udzielające pomocy medycznej ludności miejscowej) i charytatywnych (z żywnością i zaopatrzeniem do ludności miejscowej), akcjach rozpoznawczych wśród ludności miejscowej (kobiety/tłumaczki przebrane w stroje kobiet miejscowych zdobywały informacje od kobiet w wioskach), konwojach wojskowych (jako tłumaczki, zabezpieczenie medyczne lub kuchnia polowa w barakowozie) i wiele innych aż po prace wojskowe w bazie (batalion ochrony sztabu, batalion ochrony lotniska, batalion budowlany, wojskowe sekretarki, szyfrantki, radiotelegrafistki itp). Na ponad 50 poległych w Afganistanie w latach 1980-89 kobiet - kilka zginęło w wyniku bezpośredniego ataku na konwój którym jechały lub wpadnięcia pojazdu konwoju na minę (patrz spis poległych Afganek).
    A tu kilka przykładów:
    Tursunoi Hasanova pp 51854 Bagram - służyła w oddziale specjalnej propagandy jako tłumacz, chodziła na akcje do wiosek. Nagrody otrzymane: dekretem Prezydium Rady Najwyższej ZSRR odznaczona Orderem "Czerwonej Gwiazdy", medal "Za Zasługi Wojskowe", na zlecenie Ministra Obrony ZSRR w 1985 roku nagroda pieniężne trzech pensji (za odniesione rany), wyróżnienie z UODO (Komite Ludowo-Demokratycznej Partii Afganistanu), Medal CC Doge (Organizacja Demokratyczna Kobiet Afganistanu), odznaczenie specjalne (Organizacja Młodzieży Demokratycznej w Afganistanie), medalem "Wdzięczności narodu afgańskiego", Dyplom Rady Najwyższej ZSRR. Starszy instruktor do pracy wśród zatrudnionych kobiet armi sowieckiej wydziału specjalnej propagandy. Ranna odłamkiem afgańskiego pocisku. Do jej zadań należało między innymi rozpoznanie wśród afgańskiej ludności wielkich miast z udziałem naszych kobiet zatrudnionych w armii sowieckiej, pracujących w różnych działach OKSVA, udział w rajdach na wsiach tzw.agitotriada w przypadku świadczenia afgańskim kobietom i dzieciom opieki zdrowotnej przez pielęgniarki i lekarza Armii Radzieckiej. Praca polegała na tłumaczeniu i przeprowadzeniu działan propagandowych i uczestniczeniu w działaniach wojennych "filtrów" a podczas dzialań bojowych oddzielanie dzieci, osob starszych, kobiet i pokojowo nastawionych rolników .
    Proporszczik Tamara Golovko - Kabul 1985-86, 733-ty batalion oddzielny ochrony pp 78864 : początkowo jako księgowa gastronomiczna w siedzibie 40ej Armi, 4 miesiące później szef kancelarii tajnej a następnie zastępca dowódcy kompanii 733-go oddzielnego batalionu ochrony, obecnie na emeryturze.
    Strelchenok Galina sanitariusz . W Afganistanie od grudnia 1985 roku. Zginęła w bitwie 29 grudnia 1986 w pobliżu miasta Herat w odparciu ataku na konwój. Nagrodzona orderem "Czerwonej Gwiazdy" (pośmiertnie) oraz pośmiertnie odznaczona medalem "Woin-internacjonalistu".
    Wiem że to jeszcze nie do końca to, ale szukam dalej.