Niezalogowany (Zaloguj się)
  • Kategorie

Подобные

Podobne

  • Konkurs

    • rusmil.net Konkurs fotograficzny rusmil.net - termin nadsyłania: 02.10.2011
  • Współpracujemy

    • Frontowiec.com

Vanilla 1.1.10 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.

  1. # 1
    Artykuł dostępny także na stronie głównej:
    Kamizelka M23 Pionier / М23 Пионер Сплав / M23 Pioneer Vest Splav



    Ogólnie
    Kamizelka została zakupiona jako zastępstwo, co by nie używać archaicznego stanika z nowszymi mundurami. Też jako coś 'nowocześniejszego', bardziej pakownego i wygodniejszego.
    Poniższy opis dotyczy kamizelki M23 Pionier (Pioneer), używanej przeze mnie przez ponad pół roku z różnymi zestawami dodatkowego sprzętu (z pasem i bez, z plecakiem i bez), przez krótsze i dłuższe okresy czasu (od 3 do 12 godzin ciągłego łażenia). Mam też jakieś tam doświadczenie z innymi kamizelkami (Grad-2, Chicom, Stanik typ II), więc nie jest pisana na 'świeżo'.

    ./uploads/sprzet_pionier/pionier_2.jpgRozmieszczenie sprzętu, wersja pierwsza ./uploads/sprzet_pionier/pionier_4.jpgW ładownicy po prawej, magazynek 45 nabojowy



    Kieszonki / Ładownice
    Do kamizelki przyszyta jest metka w wiadomym języku, opisująca która ładownica jest do czego ale dla porządku opiszę je i tutaj.


    ./uploads/sprzet_pionier/pionier_8.jpgInstrukcja obsługi kamizelki



    Więc tak:
    4 x ładownica na magazynki do broni długiej - do każdej wchodzą dwa magazynki 30 nabojowe lub jeden 45 nabojowy (empirycznie sprawdzono, że można wepchnąć jeden 45 nabojowy i jeden 30 nabojowy, ale przestaje to być wygodne),
    2 x kieszeń na flarę,
    2 x kieszeń na flarę/bagnet - te znajdują się za (i to dosłownie za) bocznymi ładownicami na magazynki, łatwo je przeoczyć,
    4 x podwójna ładownica na VOG'i, mają wszyte elastyczne ściągacze, utrzymujące VOG'i w odpowiedniej pozycji,
    2 x ładownica granat, mają wszyte sznureczki, do których można przyczepić zawleczki, by wyciągając, uzbroić granat,
    2 x ładownica na granat - inne niż powyższe, przypominają ładownice na magazynki do pistoletów, instrukcja jednak mówi że są one na VOG'i (zapewne można też włożyć tam magazynek pistoletowy - nie mam możliwości sprawdzić).

    Wszystko powyższe rozłożone symetrycznie, ale prócz tego, kamizelka ma jeszcze:
    1 x pojedyncza ładownica na granaty na lewym ramiączku - osobiście używam jej do noszenia krótkofalówki,
    1 x kieszeń na dokumenty,

    ./uploads/sprzet_pionier/pionier_7.jpgGórna ładownica na RGN/RGO dolne na VOG'i, obok - specjalna kieszonka na flary./uploads/sprzet_pionier/pionier_10.jpgŁadownice na magazynki
    ./uploads/sprzet_pionier/pionier_5.jpgUjęcie na 'tajemną' kieszeń na bagnet czy kolejną flarę./uploads/sprzet_pionier/pionier_6.jpgKieszonka na flarę, ładownice na magazynki ala CQB :)



    W tych wszystkich ładownicach wg instrukcji można zawrzeć: 10 granatów VOG-25, 3 granaty RGO/RGN, 8 magazynków AK / 4 magazynki RPK, 3 flary sygnałowe i bagnet.
    Jak by tego było mało, kamizelka ma szlufki na pas, można dalej się dociążać.

    Materiały, kamuflaż i wykonanie
    Producentem kamizelki jest 'Splav', co zresztą jest wyraźnie napisane na kolejnej metce doszytej od wewnętrznej strony kamizelki.


    ./uploads/sprzet_pionier/pionier_9.jpgMetka producenta, z numerem telefonu



    Kamizelka jest w 100% wykonana z materiału nazywanego przez producenta "Kodra 100", 100% nylonu, 310 gr/m kw. i całkowicie wodoodporny.
    Sama kamizelka jest dostępna w kamuflażu 'Les' oraz zwykłej oliwce.
    Wszystkie ładownice zamykane są na rzepy, szlufki na pas, prócz rzepów mają jeszcze napy. Szelki natomiast, są zapinane na zatrzask przypominający (jeśli nawet nie identyczny) klamrę w amerykańskich pasach LC2 (pewności nie mam czy to LC2, nie wyznaję się na amerykańskim barachło)


    ./uploads/sprzet_pionier/pionier_3.jpgZapięcie szelek, wygodne, przyjemne, głośne ale czy jest to wadą?



    Szelki - zwane też ramiączkami - są zakładane jak w zwykłym chińczyku, czyli - ramiączka na krzyż, trzeci pasek poziomo. Przy dobrym wyregulowaniu pasków - kamizelka jest bardzo wygodna.
    Ramiączka i pas są wykonane z taśmy o szerokości 55mm, dodatkowo - na ramiączkach dodano 'zgrubienia' zapobiegające zawijaniu i wrzynaniu się w ramiona. Owe zgrubienia, wykonane są z materiału przypominającego ten wykorzystywany w pasach, powodując że ciężar kamizelki rozkłada się na większej powierzchni ramion - tym samym, można zrezygnować z 'poduszek'.

    Subiektywne odczucia
    - Szelki - jak wspomniałem powyżej - są wykonane w dość specyficzny sposób. Zamiast poduszek - zastosowano tu dość szeroką usztywnioną taśmę. Ma to swoje plusy i minusy. Plusem jest to, że nie przeszkadzają w noszeniu z plecakiem czy camelback'iem, minusem zaś to - że mogą wżynać się w szyję (jeszcze mi się nie przytrafiło - ale słyszałem takie opinie).

    - Ładownice zamykane na rzep, nie można ich otworzyć po cichu, ale można 'klapki' schować wewnątrz ładownic.

    - Wykonanie, cholera wie, 'Splav' nie jest producentem z górnej półki, ale w kamizelce wszystko się trzyma kupy, nic się nie pruje - więc jest OK, a używana jest już rok (pół roku używał ją poprzedni właściciel). W kamizelce użyto wodoodpornych materiałów - co gwarantuje iż dokumenty w kieszeni nie zamokną, z drugiej strony - będzie latem grzało w brzuszek.

    - Pakowność, z samej instrukcji co gdzie wkładać, widać że dużo się mieści. Nawet nie stosując się do instrukcji - można upchnąć sporo niezbędnych rzeczy, gdy doda się do tego możliwość podpięcia pasa z kolejnymi ładownicami - robi się naprawdę... ciężko :).

    - Cena i dostępność - nówki, chodzą po 300zł i więcej, jeśli są w ogóle dostępne.
    •  
      Foox
    • 2009-03-11
    # 2
    Pytanie do użytkowników. Czy nic się nie dzieje z rzepami? Bo róźnie z nimi bywa, a Spław chyba nie kożysta z velcorów.
  2. # 3
    Kamizelka mam od kilku dni ale była już w ''boju'' rzepy wyglądają na porządne nawet w kamizelce Mil-Tec Pattern 83 są rzepy velcro te od pioniera są doscyć głośne tak na ucho to dzwięk podobny do velcrów.
  3. # 4
    Mialem ta kamizelke przez okolo rok, jakos nigdy nie narzekalem na te rzepy, czy to za glosno sie je otwieralo, czy cos sie z nimi dzialo, nic takiego nie zauwazyłem.
    Jedyny problem jaki mialem to chodzac w mundurze (tj. cos bez kaptura) paski szelek mnie obtarly pare razy w szyje.
    I raczej tez polecam noszenie magazynkow 5.45 niz 7.62, troche lepiej sie je wyjmuje/wklada :) chociaz ja spokojnie dawalem rade na 7.62 :)
  4. # 5
    Czy ma ktoś może informacje na temat użytkowania pioniera przez armię rosyjską. Może jakieś zdjęcia?
  5. # 6
    Zdjęć nie chce mi się teraz szukać, ale jest widoczny na nieco starszych zdjęciach. Głównie specnazy.
  6. # 7
    http://img207.yfrog.com/img207/323/96666603.jpg
    Wszyscy w pionierach, nawet gość z SWD.
  7. # 8
    O toto, dosyć znana seria zdjęć, jest tego więcej :)
  8. # 9
    Dzieki Potfur. Chciałem się upewnić, że sprzęt napewno jest używany przez armię FR.
  9. # 10
    Ci goście na zdjęciu nie są z armii, tylko z MWD jeśli dobrze pamiętam.
  10. # 11
    Gdzieś na zdjęciach z Gruzji widziałem żołnierzy na posterunku w pionierach.A tu screen z gry ARMA II http://www.gry-online.pl/S055.asp?ID=155155
    Wojsko wyposażone właśnie w omawiane kamizelki.Chociaż Specnaz nosi najczęściej produkty Sposnu (Jegiery,Łazutcziki,Smiersze) to wydaję mi się
    że w śród ''zwykłych sałdatów'' nadaj popularne są właśnie Pioniery i podobne do nich Tarzany.O kamizelce mogę powiedzieć tyle że naprawdę jest super praktyczna.
    A o obtarciach spowodowanych nią mogę napisać tyle że to kwestia regulacji.Mi pierwszych parę razy pionier też zostawił stempelek.Ale nauczyłem się regulować i
    wszystko jest ok.Zależy jeszcze od tego co się nosi ja często w tych przednich ładownicach noszę wodę jak opróżnię zapasy to zaraz reguluję Pioniera.
    Najgorzej denerwują te głośnie rzepy słychać je z daleka.Za to dobrze trzymają tzn. moja sporo już przeszła a rzepy jak nowe.Ale jak siedzę gdzieś w lesie i chcę być cicho albo coś obserwuję i mam sięgnąć do ładownicy to ciszę przerywa dźwięk podobny do dźwięku dartego prześcieradła.
  11. # 12
    Autor cytatu: SPECNAZ 2K9Chociaż Specnaz nosi najczęściej produkty Sposnu (Jegiery,Łazutcziki,Smiersze)

    Zależny jaki specnaz, tak jak pisze Kamil MWD równie często i gesto nosi produkty splawowskie i producentów trzecich.
    /lh/photo/qEHPmIMxWDcX_LDqykJDqQ?feat=embedwebsite
  12. # 13
    /lh/photo/xcOPwQGJhqMQzW2YTD3qAA?authkey=Gv1sRgCNeg_dWR6KfT1QE&feat=embedwebsite

    Specnazowi pewnie chodziło o powyższe zdjęcie.
  13. # 14
    M249 ?!
  14. # 15
    Gruzińskiego jak już...
  15. # 16
    Chodzi ci, że kolesie na foto to niby Gruzini? Koleś z M249 może być Gruzinem, ale ten we florze raczej jest z "przeciwnej strony barykady" - co sugeruje naszywka (niestety ze względu na słońce nie da się powiedzieć ze 100% pewnością czy jest rosyjska, bo widziałem podobne z flagami Abchazji i Osetii).
  16. # 17
    Między postem moim a Pumby był jeszcze jeden (który zniknął), sugerujący że człowiek z M249 to Amerykanin...
  17. # 18
    moze to airsoftowcy sprawiajacy bardzo powazne i realistyczne wrazenie.
  18. # 19
    To na pewno nie są airsoftowcy.
  19. # 20
    Zmiany jakie wprowadził producent w nowszych modelach:

    Gumki którymi możemy związać zbędną długość pasów w szelkach.
    /lh/photo/UuS-96znDuB1oI3Ef3L_bw?feat=embedwebsite

    Gumy w ładownicach na magazynki...
    /lh/photo/kwawVx0l7CEsEpa6_hQwaw?feat=embedwebsite

    "Smycz" z karabińczykiem w pochwie na bagnet/flarę, po co?
    /lh/photo/u4UAJq9gXqceZ34m0LN-FA?feat=embedwebsite

    Umieszczenie otworków drenażowych we wszystkich kieszeniach i zaszycie "dziurawych" rogów ładownic.
    /lh/photo/DB44GMo8ajrKAmJuy_XSPA?feat=embedwebsite
    /lh/photo/3wSpAxlCX_QI0omp61X_TQ?feat=embedwebsite
  20. # 21
    Nawet nie wiedziałem ,że Spław wprowadził jakieś zmiany w nowszych modelach.Otworki w kieszeniach dobrze się sprawdzają nic nie gnije i jak kamizelka się zamoczy jest gwarancja ,że ta woda wyleci przez te otworki.Poza tym kamizelka jest w 100 % wodoszczelna.Chodziłem w niej parę godzin po ulewie i nic nie przeciekło.Ta smycz z karabińczykiem jest tak w razie czego bo wydaje mi się ze można tam schować coś jeszcze oprócz tej flary.''Coś jeszcze '' z zawleczką bo po to są te karabińczyki.Ja tam podczepiałem klucze albo rękawiczki dla wygody.Gumki w ładownicach na magazynki gwarantują ,że nic nie będzie nam po ładownicy latało.Gumki mają dobrą wytrzymałość znaczy nie rozciągają się.Te gumki którymi można związać zbędną ilość taśmy przydają się bardzo jeśli nosimy pioniera wysoko na piersi.Wtedy tej taśmy jest sporo ja osobiście przekładałem ją do przodu tak ,że w dłoniach trzymałem końcówki wtedy łatwiej jest regulować całego chesta.Same pozytywne wspomnienia z użytkowania można tylko polecić,trwale i solidnie wykonany.
  21. # 22
    Autor cytatu: CincinGumki którymi możemy związać zbędną długość pasów w szelkach.

    Gumki te były w opisywanym przeze mnie pionierze, jednak sam ich nie używałem.
    Autor cytatu: Cincin"Smycz" z karabińczykiem w pochwie na bagnet/flarę, po co?

    Zapewne by przyczepić pochwę bagnetu, by wyciągać bagnet z pochwy. Bez tego - wyciągało się całość, a potem jeszcze trzeba było bagnet z pochwy.
  22. # 23
    W moim starym owych gumeczek nie uświadczyłem i nie spotkałem ich u innych stąd mój wniosek, że są skutkiem "modernizacji :D Szczerze powiedziawszy taśma izolacyjna lepiej się sprawdza w tej roli.
  23. # 24
    Poprosiłbym o podanie wymiarów kieszonek bocznych w Pionierku. Chodzi o te.
    http://img339.imageshack.us/img339/9250/pionier4.jpg
  24. # 25
    Przeniosłem pytanie do tematu o Pionierze, bo nie widzę za bardzo sensu tworzenia nowego.
    •  
      ADi
    • 2010-06-21
    # 26
    Szyjesz własnego Pioniera czy co? ^^
  25. # 27
    Nie ja :P. Na zamówienie gościu z WMASG dość tanio szyje a oryginału nie potrzebuję, bo replika do AS. mi starczy. A używanych nie chcę, bo są w liesie. Takie tam moje dziwne widzi mi się...
  26. # 28
    Lies jest bardziej "tru".
  27. # 29
    Flora + Lies jest bardzo "tru".
    Wystarczy spojrzeć
    http://img687.imageshack.us/img687/2042/34948230.jpg

    Same pioniery, nawet gość z SWD ma pioniera :)
  28. # 30
    Jedno ale chyba nikt nie jest w stanie podrobić Pioniera.Ponieważ uszyty jest w specyficzny sposób i z ciężko dostępnych materiałów.Cały wykonany jest z cordury a od spodu z materiału nie przepuszczającego wodę która tworzy kieszeń wodoszczelną wewnętrzną.Po drugie samo szycie rozmieszczenie kieszeni w środku znajdują się haczyki na zawleczki a same szelki wykonane w sposób podobny do plecaków wojska polskiego ''Kostka"".
    Więc radził bym uszyć sobie np. stanik typu drugiego bo nie będzie z tym problemu ponieważ są szyte np. na Ukrainie w kamuflażu KLMK.

    P.S po wyładowaniu sprzętem tak samoróbka Pionier mógł by ''ciążyć''.