• Kategorie

Tagi

  • Konkurs

    • rusmil.net Konkurs fotograficzny rusmil.net - termin nadsyłania: 02.10.2011

  • Współpracujemy

    • Frontowiec.com

Centrum wiedzy > Jednostki wojskowe i policyjne: Jednostka Wympieł

W dół

Od 1 do 20 z 20

  1.  
  1. # 1
    Mam pytanie. Orientuje się ktoś czy jednostka wyżej wymieniona brała udział w konflikcie w Czeczeni 2 oraz Gruzji ?
    •  
      Maza
    • 2013-11-11
    # 2
    W Gruzji na pewno nie. Wimpeł to jednostka AT.
  3. # 3
    Maza to nie jest do końca tak. Wympieł był szkolony do akcji za granicą i dywersji, jeszcze w czasach KGB. Jednakże w czasach obecnych jednostki resortów wewnętrznych- zarówno FSB jak i MWD- mogą działać tylko w obrębie Rosji. Przynajmniej taka jest oficjalna wersja, jeśli chodzi o Wympieła. W Czeczenii Wympieł był na obu kampaniach, gdzie działał krwawo, brutalnie i bezwzględnie, aczkolwiek skutecznie.

    Jeśli chodzi o Gruzje- tam biegały tylko oddziały specjalne GRU, wydzielone oddziały specjalne WDW i paramilitary pokroju Wostoku. Wszystko co de facto podlega pod Armie. Bo tylko Armia ma prawo wystepowac w interwencjach zewnętrznych. Inna sprawa ( pisze hipotetycznie! ) gdyby Gruzja dostała sie pod okupacje, byla traktowana jako dystrykt i buntowala sie- wtedy już wyznaczono by do realizacji zadań Wojska Wewnętrzne.

    Jeśli chodzi o FSB: Alfa i Wympieł są troche jak nasz GROM i JWK. Alfa specjalizuje sie w czarnej i odbiciach zakładników, a Wympieł w zielonej i rozpoznaniu, oraz zadaniach znajdż i zniszcz, w ktore wlicza sie zamachy polityczne. Obie formacje też ochraniają obiekty bardzo ważne strategicznie.
  4. # 4
    Alfa specjalizuje sie w czarnej i odbiciach zakładników, a Wympieł w zielonej i rozpoznaniu, oraz zadaniach znajdż i zniszcz, w ktore wlicza sie zamachy polityczne. Obie formacje też ochraniają obiekty bardzo ważne strategicznie.


    No Wympieł np. zastosował swoje umiejętności działania w terenie zielonym np. w Biesłanie, czy akcji "Nord-Ost" :)
  5. # 5
    Autor cytatu: kubastam biegały tylko oddziały specjalne GRU, wydzielone oddziały specjalne WDW i paramilitary pokroju Wostoku.
    Batalion "Wastok" nie był żadnym "paramilitary". Był to batalion 291 zmechanizowanego pułku, 42 Gwardyjskiej Dywizji Zmechanizowanej podlegającej pod Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej, Sztab Generalny Federacji Rosyjskiej a ściślej mówiąc pod samo GRU. Generalnie powstał on z byłych bojowników Czeczeńskich, którzy w 1999 r. przeszli na stronę Rosyjską... A dokładnie "Klan Jamadajewców" stąd na BMP pojawiają się napisy "Ямадаевцы" jako jedno z określeń na żołnierzy tegoż batalionu. Drugim- bardziej popularnym określeniem jest "Беси Мага" czyli w wolnym tłumaczeniu Diabły Czarodzieja. Jako ciekawostkę, a raczej totalny analfabetyzm Czeczenów z tego batalion pokażę to: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=203969263085212&set=pb.191023594379779.-2207520000.1384218347.&type=3&theater

    Jeśli ktoś zna w miarę język Rosyjski, powinien od razu zauważyć gdzie jest błąd... Błąd leży w "БЕСИ МАГА". A dokładnie w rzeczowniku "БЕСИ". Na pancerzu Czeczeni zamiast БЕСИ napisali... БЕСN. Cóż... ;)
    Batalion ten przeszedł cały szlak bojowy idąc na szpicy 58 Armii, miał tylko dwóch rannych oraz jako jedyny doszedł... Do samego Tbilisi, o czym w mediach nie chętnie się mówi. Gdy jechali do Cchinwali- gdzie praktycznie sami odbili miasto, transportowały ich ciężarówki. Dopiero tam zdobili Gruzińskie BMP.

    Autor cytatu: kubasJeśli chodzi o FSB: Alfa i Wympieł są troche jak nasz GROM i JWK.
    Byłbym bardzo ostrożny z takimi porównywaniami. Struktury wojskowe w Rosji i państwach NATOwskich znacznie odbiegają od siebie. Miałem okazję niedawno poznać operatora Alfy w czynnej służbie, ale nic ciekawego nie dało się od niego wyciągnąć. Dobrze że mnie nie zabił. Pozdrawiam! :)
  6. # 6
    Ja wogole uwazam ze G i Jwk to sa typowe jednostki wojskowe,G wylacznie do dzialania poza granicami kraju,w Alfa i Wympiel od Fsb,przeciez wywodzi sie ze struktur milicyjnych,czyli bardziej odpowieda naszym At...no moze bardziej elitarnie jak ZOS BOA
    Myle sie?
  7. # 7
    Mylisz się, Alfa i Wympieł nigdy nie miały niczego wspólnego z milicją (pomijając epizod karnego przeniesienia jednostki Wympieł do MWD jako oddział Wega).Te jednostki tworzone były w strukturach KGB, milicja zaś podlegała pod MWD.
  8. # 8
    Autor cytatu: waterG i Jwk to sa typowe jednostki wojskowe
    GROM podchodzi pod Dowództwo Wojsk Specjalnych, znajdujące się Waterze u nas w Krakowie :D DWS podporządkowane jest Sztabowi Generalnemu Wojska Polskiego. GROM a raczej JW 2305 wchodzi w skład ISAFu i podporządkowany jest TF 49. Tak więc jak najbardziej jest jednostką wojskową. Grupa ALFA została odziedziczona przez FSB. To jest tak: W strukturze FSB istnieje Zarząd Specjalnego Przeznaczenia który dzieli się na Zarząd A i Zarząd B. Zarząd A zajmuje się działaniem antyterrorystycznym i kontrterrorystycznym. Zarząd B zajmował się kiedyś działaniami dywersyjnymi i sabotażami (powiedzmy po prostu że organizował zamachy terrorystyczne) poza granicami ZSRR, a teraz używany jest do rozbijania struktur przestępczych i walki z bojownikami. Obie jednostki były/są podporządkowane pod Służbę Bezpieczeństwa (KGB/FSB) i nie są jednostkami Wojskowymi bo nie podchodzą pod Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej i Siły Zbrojne Federacji Rosyjskiej. Nie są też służbami porządkowo-policyjnymi bo nie są podporządkowane pod Ministerstwo Spraw Wewnętrznych FR.
  9. # 9
    Ok
    Czyli raczej milicyjne ,czy bardziej wojskowe..?
    Wydawac by sie moglo ,ze cisna z gangsterka i terrorem ,ale miastowym...
  10. # 10
    FSB/KGB to raczej szeroko pojęty wywiad.
  11. # 11
    Kaziu- powiedziałbym raczej że kontrwywiad. Wywiadem stricte jest GRU

    [ cite]Autor cytatu: delin0m[/cite][quote]Alfa specjalizuje sie w czarnej i odbiciach zakładników, a Wympieł w zielonej i rozpoznaniu, oraz zadaniach znajdż i zniszcz, w ktore wlicza sie zamachy polityczne. Obie formacje też ochraniają obiekty bardzo ważne strategicznie.


    No Wympieł np. zastosował swoje umiejętności działania w terenie zielonym np. w Biesłanie, czy akcji "Nord-Ost" :)[/quote]

    Specjalizacja nie wyklucza innych zastosowań, Kreciks.
  12. # 12
    Autor cytatu: kubas Kreciks.


    Na tym forum używam nicku delin0m, podobnie zresztą jak na WMASG, więc po co mieszasz nick nie wiadomo skąd?
  13. # 13
    To był twój poprzedni nick, nawet miałeś go na WMASGu. Co, niepodoba sie? Nie róbmy tu personalnych przepychanek. Pisz na temat albo wcale.
  14. # 14
    Kubas i Krecik/delinOm

    ktore zatem wedlug was jednoski rosyjskie sa odpowiednikiem polskich jednostek jak G,Jws a ktore zdecydowanie sa odpowiedzialne za akcje wewnetrzne ,policyjno/milicyjne..?
  15. # 15
    Autor cytatu: kubasKaziu- powiedziałbym raczej że kontrwywiad. Wywiadem stricte jest GRU

    KGB również była służbą wywiadu.
  16. # 16
    Autor cytatu: waterKubas i Krecik/delinOm

    ktore zatem wedlug was jednoski rosyjskie sa odpowiednikiem polskich jednostek jak G,Jws a ktore zdecydowanie sa odpowiedzialne za akcje wewnetrzne ,policyjno/milicyjne..?


    Szczerze? Doszedłem do wniosku że Polska i Rosja ma tak zróżnicowane systemy, a sama Rosja tak rozbudowane służby, że porównywanie jest bez sensu. Ja porównałem na podstawie metodyki działań, bo Wympieł jednak częściej działa w zielonej ( w Czeczenii np.) niż w czarnej, co jest domeną Alfy. Nie przeszkadza im to natomiast wspolpracowac ze sobą w innych środowiskach. Nie zapominajmy że trening tych służbistów ( nie wiem jak ich nazwać po polsku) trwa długo, jeśli dobrze mi świta to trwa on 5 lat, co daje czas na zrobienie z nich ludzi uniwersalnych.

    Za akcje zewnętrzne są odpowiedzialne służby Armijne- specnaz GRU, 45 Samodzielny Pułk Specnazu WDW itd. Za akcje zewnętrzne BYŁ odpowiedzialny Wympieł w dobie KGB ( no bo Afganistan jest, było nie było, akcją zewnętrzną). Za wnętrze Rosji są odpowiedzialne FSB i MWD, jeśli chodzi o takie stricte militarne zadania. One walczą w zbuntowanych republikach ( popraw mnie ktoś jak sie myle), pilnują ambasad, przeprowadzają akcje typu AT czy strzegą bardzo ważnych obiektów jak bazy atomowe.
  17. # 17
    Autor cytatu: waterKubas i Krecik/delinOm

    ktore zatem wedlug was jednoski rosyjskie sa odpowiednikiem polskich jednostek jak G,Jws a ktore zdecydowanie sa odpowiedzialne za akcje wewnetrzne ,policyjno/milicyjne..?

    Mimo że nie jestem ani Kubas ani Delin0m pozwolę sobie odpowiedzieć na to pytanie.
    Wewnętrzne akcje AT to od MWD oczywiście wszelakie SOBRy, OSNy (np. dawne Witjaź i Ruś), ODON Wojsk Wewnętrznych, zaś od FSB ROSNy, lecz także własnie grupy Alfa i Wympieł. Z tą różnicą ,że teoretycznie jednostki FSB mogą pełnić swoje zadania poza granicami państwa. A Alfa i Wympieł także spełniają zadania z zakresu taktyki zielonej aczkolwiek sabotaż, akcje dywersyjne nie są ich specjalnością. Wydaje mi się, że więcej w kwestii sabotażu i dywersji miałoby do powiedzenia GRU. Krążą też legendy o specnazie SWR ;)
  18. # 18
    Spoko tylko tak się składa że Wympieł został założony na bazie ludzkiej grup KGB których zadaniem przede wszystkim był sabotaż i dywersja, a także szeroko pojęte rozpoznanie. Więc nie pisałbym że to nie jest specjalność tej formacji. Po prostu czasy się zmieniły i te umejętności nie są tu i teraz potrzebne, co nie znaczy że nie są trenowane.
  19. # 19
    Autor cytatu: kubasSpoko tylko tak się składa że Wympieł został założony na bazie ludzkiej grup KGB których zadaniem przede wszystkim był sabotaż i dywersja, a także szeroko pojęte rozpoznanie. Więc nie pisałbym że to nie jest specjalność tej formacji. Po prostu czasy się zmieniły i te umejętności nie są tu i teraz potrzebne, co nie znaczy że nie są trenowane.

    Widzisz to nie jest specjalność tej formacji już od czasów puczu moskiewskiego, i to niekoniecznie przez zmianę "czasów". Po puczu za nielojalność wobec Jelcyna Wympieł przeniesiono karnie do MWD, przemianowano go na oddział Wega i pełnił do circa 1995 służbę taką samą jak inne specnazy MWD (W 1995 wrócił do FSB). Od tego momentu raczej nie można już mówić o grupie Wympieł jako o grupie przeznaczonej do dywersji. To już przeszłość.
  20. # 20
    ]Spoko tylko tak się składa że Wympieł został założony na bazie ludzkiej grup KGB których zadaniem przede wszystkim był sabotaż i dywersja, a także szeroko pojęte rozpoznanie. Więc nie pisałbym że to nie jest specjalność tej formacji. Po prostu czasy się zmieniły i te umejętności nie są tu i teraz potrzebne, co nie znaczy że nie są trenowane.


    Widzisz to nie jest specjalność tej formacji już od czasów puczu moskiewskiego, ba po puczu za nielojalność wobec Jelcyna Wympieł przeniesiono karnie do MWD, przemianowano go na oddział Wega i pełnił do circa 1995 służbę taką samą jak inne specnazy MWD. Od tego momentu raczej nie można już mówić o grupie Wympieł jako o grupie przeznaczonej do dywersji. To już przeszłość.


    No właśnie, wszystko zależy, o którym Wympiele mówimy, czy KGB, czy przeformowanym FSB, powstałym w 1995.

Od 1 do 20 z 20

  1.